| Pages in topic: < [1 2 3] > | Neden "Peer Comment" Vermeye Isteksiziz? Thread poster: ATIL KAYHAN
|
|---|
Adnan Özdemir 
Türkiye
Local time: 05:34
Member (2007)
German to Turkish
+ ...
Emin Arı wrote:
Aynı soruya cevap verenlerin birbirlerine negatif puan vermelerinin centilmence bir davranış olmadığını düşünüyorum.
Katılıyorum. Doğrusu budur.
[Edited at 2012-06-25 16:51 GMT]
| | | | ATIL KAYHAN
Türkiye
Local time: 05:34
Member (2007)
Turkish to English
+ ...
TOPIC STARTER | Subjective vs. Objective | Jun 26, 2012 |
Nihan Pekmen wrote:
Tabii burada kime göre doğru, neye göre doğru olgusu ortaya çıkıyor.
Eminim ki herkes kendi yanıtının doğru olduğunu düşünerek KudoZ'a yanıt veriyor.
Belki de son onayı verecek olan kişi/sistem sadece soruyu soran veya çok oy toplayan değil bir de o konuda uzmanlaşmış kişiler olmalı.
Nihan Hanim merhaba,
Iste "peer comment" olgusu bu nedenle devreye giriyor. Normalde son derece sübjektif olan bireysel yanitlari biraz olsun objektif yapabilmek için. Bir soruya olabildigince "peer comment" gelmesi bu nedenle önem tasiyor, sübjektif yanitlari objektife dogru itebilmek için. Bu sekilde bu yanitlar sübjektif olmaktan çikacaklar. En azindan ben öyle düsünüyorum.
| | | | Haluk Erkan
Türkiye
Local time: 05:34
German to Turkish
+ ...
| Reddetme Özgürlüğü | Jun 26, 2012 |
Emin Arı wrote: Aynı soruya cevap verenlerin birbirlerine negatif puan vermelerinin centilmence bir davranış olmadığını düşünüyorum.
ProZ ve KudoZ kuralları böyle bir kısıtlama getirmediğinden, aynı soruya cevap verenlerin olumlu/olumsuz veya tarafsız görüş bildirmelerinde bir sakınca görmüyorum. Kaldı ki burada konu centilmenlik değil, doğru cevabın bulunmasında yardımcı olmak. Olaya duygusal değil, akılcı yaklaşmanın hepimizin faydasına olacağını düşünüyorum. Nasıl doğruları onaylıyorsam, aynı şekilde yalnışları da reddetme özgürlüğüne sahip olmalıyım.
İyi sabahlar...
| | | | ATIL KAYHAN
Türkiye
Local time: 05:34
Member (2007)
Turkish to English
+ ...
TOPIC STARTER | Bagimsiz MOD | Jun 26, 2012 |
Bagimsiz bir moderatörün herhangi bir sorunu çözmeyecegini düsünüyorum. Sonuç olarak o da bir birey, dolayisiyla o da sübjektif. Bu sübjektifligi ortadan kaldirmanin bence tek yolu bol miktarda "peer comment" vermek. Tipki demokrasilerin isleyisi gibi. Ne kadar çok oy, dogruya o kadar yaklasma. "Peer comment" ler aslinda çogunlugun görüsünü almak için biçilmis kaftan. Ben "peer comment" verilmeli derken soru basina 3 adet falan demiyorum, soru basina tipik olarak 10-12 ad... See more Bagimsiz bir moderatörün herhangi bir sorunu çözmeyecegini düsünüyorum. Sonuç olarak o da bir birey, dolayisiyla o da sübjektif. Bu sübjektifligi ortadan kaldirmanin bence tek yolu bol miktarda "peer comment" vermek. Tipki demokrasilerin isleyisi gibi. Ne kadar çok oy, dogruya o kadar yaklasma. "Peer comment" ler aslinda çogunlugun görüsünü almak için biçilmis kaftan. Ben "peer comment" verilmeli derken soru basina 3 adet falan demiyorum, soru basina tipik olarak 10-12 adet (veya daha fazla adet)'ten bahsediyorum. Bir baska deyisle herkesin fedakarlik yaptigi bir sistemden söz ediyorum. Biliyorum buna ulasmak zor ama ben yine de hayal ediyorum.  ▲ Collapse
| | |
|
|
|
Recep Kurt
Türkiye
Local time: 05:34
Member (2011)
English to Turkish
+ ...
| Amma velakin | Jun 26, 2012 |
Haluk Erkan wrote: Emin Arı wrote: Aynı soruya cevap verenlerin birbirlerine negatif puan vermelerinin centilmence bir davranış olmadığını düşünüyorum. ProZ ve KudoZ kuralları böyle bir kısıtlama getirmediğinden, aynı soruya cevap verenlerin olumlu/olumsuz veya tarafsız görüş bildirmelerinde bir sakınca görmüyorum. Kaldı ki burada konu centilmenlik değil, doğru cevabın bulunmasında yardımcı olmak. Olaya duygusal değil, akılcı yaklaşmanın hepimizin faydasına olacağını düşünüyorum. Nasıl doğruları onaylıyorsam, aynı şekilde yalnışları da reddetme özgürlüğüne sahip olmalıyım. İyi sabahlar...
Kudoz kurallarında şöyle bir bölüm de var:
"3.6 No attempt may be made to influence others' decisions. Encouraging an asker to choose one's own suggested translation, or peers to agree with one's own answers and/or disagree with answers provided by others, is prohibited. "
Yani bir kişi bir cevap önermişse, aynı kişinin tutup başkalarının cevabına "disagree" vermesi aslında yasak, zira "onu seçme beni seç" denmiş oluyor haliyle- ve doğru bir yaklaşım değil... Cevap vermeyen biri istediği cevaba istediği şekilde oy verebilir haliyle...
| | | | ATIL KAYHAN
Türkiye
Local time: 05:34
Member (2007)
Turkish to English
+ ...
TOPIC STARTER | "Peer comments" per question | Jun 26, 2012 |
Simdi ufak bir hesap yaptim. Son 19 soru için soru basina düsen "peer comment" adedi tam olarak 1.2 adet çikiyor. Bir baska deyisle soru basina 1 "peer comment"den birazcik fazla yapilmis. Isterseniz siz de kolaylikla bunu hesaplayabilirsiniz. Ben sahsen bu rakami çok düsük buluyorum. Soru basina minimum "peer comment" adedi 0 ve soru basina maksimum "peer comment" adedi ise 4. Statistics provided by A. Kayhan.
... See more Simdi ufak bir hesap yaptim. Son 19 soru için soru basina düsen "peer comment" adedi tam olarak 1.2 adet çikiyor. Bir baska deyisle soru basina 1 "peer comment"den birazcik fazla yapilmis. Isterseniz siz de kolaylikla bunu hesaplayabilirsiniz. Ben sahsen bu rakami çok düsük buluyorum. Soru basina minimum "peer comment" adedi 0 ve soru basina maksimum "peer comment" adedi ise 4. Statistics provided by A. Kayhan.
Bence olmasi gereken en az soru basina 4 "peer comment". Ortalama ise belki 6 - 7 "peer comment". Bunlara ait bir ProZ ortalamasi var midir, bilmiyorum. Bizim ortalamamiz bunlardan ibaret. Bunlarla dogru yolu bulup bulamayacagimiz ise sizlerin takdirindedir. ▲ Collapse
| | | | ATIL KAYHAN
Türkiye
Local time: 05:34
Member (2007)
Turkish to English
+ ...
TOPIC STARTER
Recep Kurt wrote:
Cevap vermeyen biri istediği cevaba istediği şekilde oy verebilir haliyle...
Ah iste cevap vermeyenler keske onu yapsalar ve oy verseler...
| | | | Haluk Erkan
Türkiye
Local time: 05:34
German to Turkish
+ ...
| Thx & Disagree | Jun 26, 2012 |
Recep Kurt wrote: Kudoz kurallarında şöyle bir bölüm de var:
"3.6 No attempt may be made to influence others' decisions. Encouraging an asker to choose one's own suggested translation, or peers to agree with one's own answers and/or disagree with answers provided by others, is prohibited. "
Kural için teşekkürler… Ancak bu yasağın KudoZ’da otomatik olarak sistem tarafından konulması gerekir. Yani bir soruya cevap verme hakkımı kullandıysam, aynı soruya verilmiş cevaplara olumlu/olumsuz veya tarafsız fikir beyanında bulunmam otomatik olarak engellenmeli. Aksi taktirde bu kuralın ihlalini kimse takip etmiyor.
--------------------------------------------------------------------------
Atıl Bey’le aynı fikirde değilim. Oy çokluğu ile alınmış bir karar, her zaman önerilen terimin doğru veya yanlış olduğu anlamına gelmez. Çünkü sürü kimi zaman uçuruma da gidebilir, ormana da. Ayrıca oy çokluğu ile alınmış birçok YANLIŞ politik kararlar ve seçimler bu bağlamda güzel bir örnektir.
Çoğunluğun yanılma hakkı vardır, çevirmenin böyle bir lüksü yoktur.
| | |
|
|
|
| Çünkü KudoZ tuhaf ve dalgalı bir platformdur | Jun 26, 2012 |
Hayatta tuhaf platformlar, ortamlar vardır. İyi midir, kötü müdür, hakkında bir türlü nihai yargıya varamazsınız. KudoZ da bunlardan biridir. Temelinde çok büyük çelişkiler olan bir platformdur. Hızlı terim yardımlaşması amacıyla kurulduğu, uzmanlığa dayalı sözlük girişlerinin toplanmasının birinci öncelikler arasında yer almadığı site yönetimi tarafından çeşitli ortamlarda, çeşitli biçimlerde ifade ve ima edilmiştir. Hatta hızlı olmayan, uzmanlığ... See more Hayatta tuhaf platformlar, ortamlar vardır. İyi midir, kötü müdür, hakkında bir türlü nihai yargıya varamazsınız. KudoZ da bunlardan biridir. Temelinde çok büyük çelişkiler olan bir platformdur. Hızlı terim yardımlaşması amacıyla kurulduğu, uzmanlığa dayalı sözlük girişlerinin toplanmasının birinci öncelikler arasında yer almadığı site yönetimi tarafından çeşitli ortamlarda, çeşitli biçimlerde ifade ve ima edilmiştir. Hatta hızlı olmayan, uzmanlığa dayalı terim çalışması da yapılsın diye, Glossary Building KudoZ diye ayrı bir platform hayata geçirilmiştir (şu an sağ mı, değil mi, hiçbir fikrim yok). Amma ve lakin, site yönetimin bu yaklaşımıyla sanki çok da önemsenmemesi gereken bir platformmuş gibi lanse edilen KudoZ, aynı zamanda ProZ.com'un en çok kullanılan, en yüksek görünürlüğe sahip bölümüdür ve nihayetinde bir iş ortamı olan bu sitede, dil hizmeti sağlayıcıları dizininde yukarılara çıkmanın yegane anahtarıdır. Yok, perhiz ve lahana turşusu muhabbetine girmeyeceğim.
Gelelim dalgalı meselesine. KudoZ'da mevsimsel, dönemsel dalgalanmalar olur. Bir bakıma asker ocağı gibidir. Bir devre süper matrak ve aktif askerlerle eğlenceli geçerken, başka bir devre buhranlar bastırabilir. Meslektaş görüşlerinin bolluğu ekseriyet belirli devreler ve dönemlere rast gelir. Atıyorum 10 kişi vardır. Bunlar neredeyse (:)) yemez içmez KudoZ'a takılır. Bazen yanıtlar ve meslektaş görüşleri aynı saniye ve saliselerde kafa kafaya çarpışır, ağır zayiatlı kazalar da yaşanabilir. Sonra bu 10 kişi çeşitli nedenlerle (küsme, tavır, bıkma, işlerin artması, eşinden azar işitme vs.) KudoZ'dan sessizce affını ister. Bu bazen bir süreliğine olabilir, bazen temelli. Sonra başka devreler gelir, gider, gelir, gider... ▲ Collapse
| | | | Haluk Erkan
Türkiye
Local time: 05:34
German to Turkish
+ ...
Çağdaş Karataş wrote: KudoZ, aynı zamanda ProZ.com'un en çok kullanılan, en yüksek görünürlüğe sahip bölümüdür ve nihayetinde bir iş ortamı olan bu sitede, dil hizmeti sağlayıcıları dizininde yukarılara çıkmanın yegane anahtarıdır.
Evet Atıl Bey, sanırım "neden peer comment vermeye isteksiziz" sorunuzun yanıtı işte bu altı çizgili kelimelerde gizli olabilir:
1) Olumsuz "peer comment" veren bir arkadaş, gelecek seferde kendi verdiği cevaba bu arkadaşın da olumsuz tepki vereceği korkusuyla fikir beyan etmekten çekinir. Doğruyu yanlışı bilse de es geçer...
2) Olumlu "peer comment" vermek isteyen bir arkadaş da bir bakıma kendi kuyusunu kazar, çünkü rakibinin puan alarak ProZ listesinde daha da yükselmesini kısmen sağlamış olacaktır. Bu nedenle o da es geçer, "comment" felan vermez.
---------------------------------------------------------------------------------------
Ancak ben şahsım adına konuşmak istiyorum: Yukarda bahsettiğim iki nedene de aldırmadan, bu güne kadar listede yükselmek alçalmak korkusu yaşamadan bildiklerimi meslektaşlarımla paylaşmaktan mutluluk duyuyorum. Bir nebze olsun yardım edebildiysem ne mutlu bana. Gerisi hikaye...
---------------------------------------------------------------------------------------
Günün Sözü: İt ürür, kervan yürür.
| | | | ATIL KAYHAN
Türkiye
Local time: 05:34
Member (2007)
Turkish to English
+ ...
TOPIC STARTER | Olumlu veya Olumsuz | Jun 27, 2012 |
Haluk Erkan wrote:
1) Olumsuz "peer comment" veren bir arkadaş, gelecek seferde kendi verdiği cevaba bu arkadaşın da olumsuz tepki vereceği korkusuyla fikir beyan etmekten çekinir. Doğruyu yanlışı bilse de es geçer...
2) Olumlu "peer comment" vermek isteyen bir arkadaş da bir bakıma kendi kuyusunu kazar, çünkü rakibinin puan alarak ProZ listesinde daha da yükselmesini kısmen sağlamış olacaktır. Bu nedenle o da es geçer, "comment" felan vermez.
Yazdiginiz iki madde de ancak kendine güveni eksik olanlarin yapacagi davranislar olarak geliyor bana. Kendine güveni tam olan bir çevirmen ise gerek olumlu gerekse de olumsuz "peer comment" vermekten kendini sakinmaz, diye düsünüyorum. Çünkü her iki durumda da kaybedecegi hiç bir sey olmadigini bilir.
| | | | Haluk Erkan
Türkiye
Local time: 05:34
German to Turkish
+ ...
ATIL KAYHAN wrote: Kendine güveni tam olan bir çevirmen, gerek olumlu gerekse de olumsuz "peer comment" vermekten kendini sakinmaz, diye düsünüyorum. Çünkü her iki durumda da kaybedecegi hiç bir sey olmadigini bilir.
Aynen katılıyorum
| | |
|
|
|
ATIL KAYHAN
Türkiye
Local time: 05:34
Member (2007)
Turkish to English
+ ...
TOPIC STARTER | Neutral Comment | Jul 4, 2012 |
Emin Arı wrote:
Peer comment vermemek bir yana bir de aynı soruyu cevaplayanların birbirlerine disagree diyerek egale etmeleri durumu var. Elbette herkesin disagree deme hakkı var ama centilmenlik gereği nötr bile verilmemesi gerekir diye düşünüyorum.
Daha iyi bir yanıt olduğunda soruyu cevaplandırmış olsam da peer comment verdiğim çok oldu. Çok hırs yapmak da iyi değil.
Benim daha bu hafta basima aynisi geldi. Soruyu yanitlayan iki kisi vardi. Ben iki yaniti da pek begenmedigimden ikisine de neutral yanit verdim. Bunu yaptiktan kisa bir süre sonra aklima daha güzel oldugunu düsündügüm bir yanit geldi. Ben de hemen soruyu yanitladim. Bunu yaptiktan sonra da acaba etik olmayan bir sey mi yaptim diye kendimi sorguladim. Yani hem peer comment verdim hem de soruyu yanitlamis oldum. Bir de su gerçegi kesfettim. Insanlar genelde neutral comment almaktan hoslanmiyorlar. Sadece ve sadece agree comment almaktan hoslaniyorlar. Bu da bir baska ilginç bir nokta. Halbuki bu commentlerin üçünü de ayni olgunlukla karsilayabilmek gerek ama nerde...
| | | | ATIL KAYHAN
Türkiye
Local time: 05:34
Member (2007)
Turkish to English
+ ...
TOPIC STARTER | Bir Aydan Fazla | Aug 10, 2012 |
Bu tartismayi yapali aradan bir aydan fazla bir zaman geçmesine ragmen benim gözlemledigim kadariyla durumda olumlu bir gelisme olmadi. Insanlar yine peer comment vermek konusunda bence oldukça isteksiz davraniyor. Bu kez ölçmedim ama soru basina bir peer commentten fazla düsecegini pek sanmam. Bu sitede Ingilizce-Türkçe çevirmen olarak kaç kisi oldugunu sayin moderatörler bilebilir. Söylemeye çalistigim peer comment konusunda yine hiç katilimci degiliz. Umarim bu durum ilerid... See more Bu tartismayi yapali aradan bir aydan fazla bir zaman geçmesine ragmen benim gözlemledigim kadariyla durumda olumlu bir gelisme olmadi. Insanlar yine peer comment vermek konusunda bence oldukça isteksiz davraniyor. Bu kez ölçmedim ama soru basina bir peer commentten fazla düsecegini pek sanmam. Bu sitede Ingilizce-Türkçe çevirmen olarak kaç kisi oldugunu sayin moderatörler bilebilir. Söylemeye çalistigim peer comment konusunda yine hiç katilimci degiliz. Umarim bu durum ileride olumlu yönde degisir. Herkese kolay gelsin. ▲ Collapse
| | | | ATIL KAYHAN
Türkiye
Local time: 05:34
Member (2007)
Turkish to English
+ ...
TOPIC STARTER
Bu konuyu çok önemli ve üzerinde düsünülmesi gereken bir konu olarak degerlendirdigimden dolayi izninizle olabildigince güncel tutmak istiyorum. Yorum yapmak isteyenler lütfen çekinmesin. Umarim bol peer commentlerin yapildigi günleri de görürüz. Halen bu hedeften maalesef çok uzagiz.
| | | | | Pages in topic: < [1 2 3] > | To report site rules violations or get help, contact a site moderator: You can also contact site staff by submitting a support request » Neden "Peer Comment" Vermeye Isteksiziz? No recent translation news about Türkiye. |
| Anycount & Translation Office 3000 | Translation Office 3000
Translation Office 3000 is an advanced accounting tool for freelance translators and small agencies. TO3000 easily and seamlessly integrates with the business life of professional freelance translators.
More info » |
| | Wordfast Pro | Translation Memory Software for Any Platform
Exclusive discount for ProZ.com users!
Save over 13% when purchasing Wordfast Pro through ProZ.com. Wordfast is the world's #1 provider of platform-independent Translation Memory software. Consistently ranked the most user-friendly and highest value
Buy now! » |
|
| | | | X Sign in to your ProZ.com account... | | | | | |
Login to reply/comment 
Translation news in Türkiye
