This site uses cookies. Some of these cookies are essential to the operation of the site, while others help to improve your experience by providing insights into how the site is being used. For more information, please see the ProZ.com privacy policy.
Cookie settings
unter federführender Entwicklung von ....in perfekter mechanischer und elektroni
nach Ausmass
Jul 3, 2007 09:12
16 yrs ago
German term

welsche

German to Russian Art/Literary Architecture
ОПИСАНИЕ ЦЕРКВИ
Der im späten 15. Jahrhundert vollendete Turm, dem niedrigere „welsche“ Hauben aufgesetzt wurden..

спасибо заранее за помощь
Proposed translations (Russian)
2 +3 вельшские
4 +2 романские
4 романский
4 -2 (многоступенчатый) купол в форме фонаря (луковицы)

Discussion

Edgar Hermann Jul 3, 2007:
Поскольку в России вряд ли кто знает Максимилиана фон Вельша, да и к чему..., предлагаю перевести "купл луковкой, маковкой, фонарный и т.д." ну или "купол в стиле барокко"
Edgar Hermann Jul 3, 2007:
http://lexikon.meyers.de/meyers/Welsch_(Barock)
http://www.petersberggeschichte.info/Vortrag_Maximilian_v._W...
Из второй статьи понятно что путаница с welsche (Haube) = italienische od. romanische имеется и в немецком языке.
Edgar Hermann Jul 3, 2007:
Другой вопрос, почему он называется "welsch". Ответ чрезвычайно прост, ни французы, ни итальянцы, ни даже кельты (http://www.suchmappe.de/welsche.html) здесь не причем. Вот ознакомьтесь:
Edgar Hermann Jul 3, 2007:
к византийскому). Посмотрите хотя бы как это переводится на английский: http://odge.de/deutsch-englisch/welsche Haube {f} [archit.].... т. е. "луковичный купол" или "купол луковкой (маковкой - опиаты здесь, однако, тоже не причем :-)"
Edgar Hermann Jul 3, 2007:
Ох ленив я до комментариев, но придется. я нисколько не считаю свой ответ оптимальным, просто я категорически против "романского" или "в романском стиле", поскольку к романскому архитектурному стилю данный элемент не имеет никакого отношения (скорее,

Proposed translations

+3
1 hr
Selected

вельшские

Известные "Вельшские чепцы", которые считались предвестниками Ренессанса, возникли во всяком случае только в 1525 году.
http://germany.digema.ru/muenchen/muenchen-10.shtml
http://www.reiseagentur.de/Travelogs/MUC/City/html/060.html

Построенная из красного кирпича в XV столетии церковь имеет две башни, увенчанные куполами в виде лу-
ковиц — влияние Византии. Их еще называют «Вельшские чепцы». (Для справки: вельшская нация — это соседние немцам народы романского происхождения, французы и итальянцы.) Они видны практически
из любой точки в городе.

http://www.tatneft.ru/news/Oillife/tat 4_2006.pdf
стр. 45

http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/History_Church/Bolotov/_...
Peer comment(s):
agree Edgar Hermann : Вот оно!!!
3 mins
Спасибо, Эдгар.
neutral Jarema : Так ведь вельшский - это и есть романский. Зачем плодить излишние термины?
14 mins
Может, Вы и правы, Юрий. Не знаю.
neutral Сергей Лузан : Здесь может пойти пересечение в русском в термином "валлийский", поэтому и слово малоупотребимо :)
1 hr
Спасибо.
agree orbis : И я согласна... Не написали ведь "романский". А плодить излишние термины - претензии скорее к автору исходного текста. Это подобно утверждению, зачем писать "Tür", если уже существует "Tor".
8 hrs
Спасибо, Заряна, за поддержку.
agree transnordisk : c m-me Orbis почти согласен, но: ArmeR Tor, wie ich nun mal bin, habe ich weder ach DIE so traute Tür meines Hauses noch DAS Tor zum Himmel gefunden. :)
3 days 9 hrs
Danke.
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Спасибо!!!!"
+2
6 mins

романские

романские или итальянские.

--------------------------------------------------
Note added at 7 mins (2007-07-03 09:20:41 GMT)
--------------------------------------------------

То есть, оно может переводиться и как "чужеземный". Но в данном контексте подходит "романский".
Peer comment(s):
agree Сергей Лузан
2 mins
Спасибо.
agree Alla Tulina (X) : итальянские
6 mins
Спасибо.
disagree Edgar Hermann : См. мой ответ
1 hr
Посмотрел. Ответил.
agree Auto : "романские купола"
2 hrs
Something went wrong...
8 mins

романский

или как во Французской (части) Швейцарии
Reference:

http://www.multitran.ru/c/m.exe?l1=2&l2=3&HL=2&EXT=0&s=welsch

Peer comment(s):
disagree Edgar Hermann : См. мой ответ
1 hr
Посмотрел. У Вас получается слишком распространённое определение, которое к тому же и сложно в силу и вследствие его необъятности заключить в кавычки :), не говоря уж об объятиях :)
agree Auto : "романские купола"
2 hrs
Спасибо, Auto! :)
Something went wrong...
-2
1 hr

(многоступенчатый) купол в форме фонаря (луковицы)

Но не в коем случае не "романский"
Такие купола характерны для позднего барокко и ренессанса, написав "романский", Вы непременно введете читателя в заблуждение, поскольку к романскому стилю данные купола не имеют и не могут иметь никакого отношения.

Вот как переводят на русский самые известные "welsche Hauben", купола башен Фрауенкирхе в Мюнхене:
Фрауенкирхе (собор Богородицы)
Оригинальный купол церкви в форме фонаря по праву считается одной из главных эмблем Мюнхена.

www.arttravel.ru/guide/europe/germany/muenchen/

Возможно есть и специальный термин.

Welsche Haube, Dachform, weit verbreitet in der dt. Renaissance als Bedachung von Kirchen- und Rathaustürmen. Die Turmbekrönung besteht meist aus mehreren ...
www.infobitte.de/free/lex/artsLex0/w/welscheHaube.htm

--------------------------------------------------
Note added at 1 Stunde (2007-07-03 11:05:55 GMT)
--------------------------------------------------

Вот еще одна ссылочка:

Их венчают фонарные купола, так называемые “романские шлемы” или “аугсбургские луковицы”. Под куполом 70-ти метровой башни, строившейся в оборонительных целях, есть смотровая площадка, откуда с мая по середину октября можно обозреть весь Старый город.

http://expofair.narod.ru/germany3.htm

Reference:

http://de.wikipedia.org/wiki/Haube_(Architektur)

http://www.beyars.com/kunstlexikon/lexikon_9633.html

Peer comment(s):
disagree Jarema : Нет уж. Вы не правы. Вы путаете романский стиль и романские народы (французов и итальянцев в данном случае). А Ваш перевод является описательным. Это опеисание термина "романский".
5 mins
У меня много хороших друзей французов и итальянцев, но, поверьте, ни разу, даже будучи нетрезв, не путал их с фонарными куполами :-)
disagree Сергей Лузан : Эдгар, ну признайтесь, что слишком долго и описательно :) Вы сможете взять этот термин (со скобками) в кавычки? :)
2 hrs
Признаюсь - долго и описательно, более того в русском интернете по отношению к данному архитектурному элементу часто употребляется "купол в романском стиле". так что путаница уже возникла, а вот стоит ли ее усугублять?
Something went wrong...
Close search
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search